眾多有游學打算的孩子及其家長在對海外游學充滿期待的同時，也存在著困擾，如海外游學一般包括哪些內(nèi)容？選擇游學服務機構時應考慮哪些因素？低齡學生出國游學是否合適等。7月29日下午，中國教育國際交流協(xié)會秘書長邵巍做客中新網(wǎng)《新聞大家談》，與廣大網(wǎng)友就備受關注的出國游學問題進行了交流和探討。
主持人：數(shù)據(jù)顯示，國際游學從2005年逐漸興起發(fā)展至今，每年市場增長率高達40%-50%。據(jù)新東方、環(huán)球雅思等機構的消息，今年的暑期美國行早已爆滿，英國、澳大利亞、加拿大等留學熱門國家也都早早滿額。請您談談為何國際游學會在中國如此受歡迎？
邵�。捍蟾庞羞@么幾個原因，首先我們國家一直奉行的是改革開放政策，教育發(fā)展規(guī)劃綱要都在提倡擴大教育開放，從這個角度看，游學本身也是教育開放的一種體現(xiàn)。第二，隨著國際交往的增多，越來越多的學生、家長、教師等等包括社會有關方面都更加關注培養(yǎng)學生具有一種國際視野，一種國際交往的能力，這些都是目前成為游學增長的一個原因。還有一個方面，隨著我們國家的繁榮富強，人民生活水平不斷提高，越來越多的人有支持游學活動的經(jīng)濟能力。還有一個原因，就是國外的這些學校，還有國外的有關方面，他們也熱衷于請中國的學生到國外去見識見識，包括我們現(xiàn)在已經(jīng)和很多國家簽訂了關于教育，包括雙邊的學歷互認，從政府、學校，還有其他方面簽署了一些合作的協(xié)議，里邊都會有一些條款，是支持游學的。
主持人：您剛才提到了熱衷這個詞，他們?yōu)槭裁磿䶮嶂杂谘埼覀儑业膶W生？
邵�。哼@個問題很好。根據(jù)我們之前接觸的情況看，一方面是我們國家整體經(jīng)濟地位的提升，國際地位的提高，外國也需要了解中國，了解中國很重要的一個途徑就是人員之間的往來。還有一個方面的原因，就是很多國家提倡學生有海外游學或者留學這種經(jīng)歷，很自然他會用這樣一種做法來吸引中國的學生到他們國家去看，還有就是兩邊簽署了一些協(xié)議，這個成為協(xié)議里面一個很重要的內(nèi)容，所以游學這個詞，有點兒古語的意思，它是游歷和學習的意思，我們現(xiàn)在講的這種游學實際上包括了夏冬令營、文化體驗、還有語言培訓等等這樣一些活動，其實它的概念是比較模糊的，近期游學這個詞又凸顯在媒體上，以區(qū)別于留學。
主持人：那么游學有哪些特點？您能說一說國際游學一般包括哪些內(nèi)容？
邵�。何覀儸F(xiàn)在的游學活動，往往是把一種旅游、觀光和在學校里邊和學生的交流結(jié)合起來的一種互動的行為，往往它是由相關的組織進行安排，然后提供一個日程，然后開始實施，但是這個游學和留學之所以有區(qū)別，是由于游學并沒有很嚴謹?shù)膶W習計劃，它往往偏重于知識性的，體驗性的，語言類一種短期的培訓，甚至還有寄宿家庭那種文化體驗等這樣一些活動，所以跟我們嚴格意義上的留學還是有著很大的，或者說本質(zhì)上的一種差異。
主持人：接下來的問題是家長網(wǎng)友們非常關心的問題，比如我想送孩子去國外游學，應該選擇什么樣的游學服務機構？
邵�。�2012年4月14日，教育部、公安總局發(fā)布了一個關于如何規(guī)范中小學參加夏令營的規(guī)定，這個規(guī)定不僅講了包括游學活動在內(nèi)的這種夏令營活動的意義目的，更強調(diào)了它程序上的一些規(guī)定，包括由什么樣的機構來主辦夏令營，包括怎么去審批，包括禁止哪一類活動的發(fā)生，還有一些安全警示和提示等等。我們首先就要考慮游學活動的主辦方是誰，按照這個文件的規(guī)定，主要還是中小學，還有一些政府指定的教育，從事教育活動的組織機構，還有共青團，婦聯(lián)，還有國家旅游局指定的那種可以進行跨境服務的旅游社，但同時又指出游學活動是要審批的，需要報備的，不管是這些中小學，還是這些組織，組織這類游學活動是要報相關部門得以批準之后才能實施，其目的就是要使這個游學活動能夠規(guī)范化，能夠確保游學活動的質(zhì)量，確保青少年、家長生命安全，這個也是非常重要的。
主持人：首先要選擇一個正規(guī)的組織機構組織的游學活動。
邵�。旱乾F(xiàn)在為什么還是出現(xiàn)了很多問題呢？就是因為中小學很可能委托了其他的機構去辦理相關事宜，而他委托的這些機構是不是符合政府出臺的這個文件規(guī)定的資質(zhì)要求，這個是值得我們大家給予關注的。不管是哪個學校組織這種游學活動，學生家長包括老師，都有理由利用四部委的文件，去對實施游學活動的這種機構進行質(zhì)量上的質(zhì)疑來確保游學活動的質(zhì)量，它是不是有合法資質(zhì)，它是不是能符合四部委文件規(guī)定的要求。
主持人：家長們要有一雙慧眼。作為孩子來講，您覺得參與游學的孩子怎么做才能取得更多的收獲？
邵�。簩τ趶V大青少年朋友來講，能夠出國去游學肯定是十分激動，在這兒我們可以首先提示一下，年齡最好是在12到18歲之間的孩子，依我個人的觀點，我并不主張小學低年級的孩子在沒有家長陪伴、或者沒有安全保障的情況下參加游學活動，因為那樣危險的系數(shù)實在是太高。
第二，我們始終要把安全放在第一位，所以必須要熟悉你整個出行過程中，包括使用的交通工具，包括所到的城市它的安全和國外有關的這些安全須知，比如說最簡單的一個問題闖紅燈，闖紅燈是我們經(jīng)常出現(xiàn)問題的一個很大的比例。像你開始所說，這次韓亞飛機的事件，實際上它和游學沒有必然的關聯(lián)，但這個不幸事件的發(fā)生就給我們一個很大的提示，出行的時候安全始終是非常非常重要的。
第三，要做一些語言上的準備，不管你所在國家使用什么樣的語言，也希望我們的孩子們，包括家長、教師也一定下功夫去學一點，哪怕學幾句對方國家經(jīng)常使用的日常語言，這樣交流起來會更加容易。
第四，學生一定要有一定的自理能力，出門在外，遠離父母，盡管有的時候家長會同行，但是大部分時候是靠學生自己在外面和同學們一起活動，所以自己對自己的生活、學習安排應該有一種自理的能力。
第五，孩子們要有溝通的能力，不僅與自己的同學、家長、教師能夠有很好的溝通，和外國的學生怎么去溝通？你怎么能夠在語言不是很通的情況下，和他們成為朋友，能夠交心，這就是很現(xiàn)實的問題，也希望家長和教師也進行一些這方面的輔導，使我們的學生在游學過程中能夠很好地和對方的青少年學生交朋友，回來之后還能繼續(xù)保持聯(lián)系，這也是游學的一個基本目的。
主持人：游學包括“游”和“學”兩方面，既不是單純的旅游，也不是純粹的留學。當前對于游學活動的諸多指責之一便是“游”與“學”的分配比重問題，不少家長與學生反映，“游學”基本變成了“游玩”。您認為在游學活動中，“游”和“學”應該各占多大的比例呢？
邵巍：我們在想，有沒有一種比較合適的模板，或者一種比較規(guī)范化的內(nèi)容，去判斷它的質(zhì)量，或者怎么制定游學的標準？我們參加游學的主體，就是我們的青少年朋友們，他們對游學是一種什么需求，這是很重要的一個數(shù)據(jù)，大部分人如果認為，我游學主要是以游為主，那么你參加的游學團，你就可以去報，我更多地去看，這也是一種說法。還有一種，我想更多地以學習為主，包括參加這種夏令營活動，我更多的還是想去學習，那么包括像語言培訓，就以學為主。
還有一種形式叫文化體驗，那也不好講是游，還是學，所以這里邊不好分它具體的一個比例是多少，所以我的標準是要以你的行為主體的需求來設計游學的項目，可以是以游為多，以學為少，也可以是以學為多，以游為少，但是不管怎么樣，最后它達到的客觀效果是要使行為主體滿意，我去參加了這個團，最后我有收獲，平平安安去，高高興興回來，這就是一個很簡單的標準。在我們看來，對這個考慮的比較少，所以你今天把這個問題提出來了，我們借這個機會也和網(wǎng)友朋友們一起去探討到底這個標準怎么制定。
主持人：當前各式各樣的游學夏令營，尤其是中小學生的游學夏令營活動中，學校所扮演的角色是一大爭議。不少中介公司通過學校宣傳夏令營項目，與學校進行合作。韓亞客機失事事件發(fā)生后，北京市教委下發(fā)通知，要求中小學校參加各類境外交流競賽活動需提前半年向區(qū)縣報批，原則上不得組織小學低年級學生赴境外交流。您對此怎么看？
邵�。何矣X得是對的，像目前我國很多省份去制定一些落實四部委文件的一些細則，我個人認為這是非常必要的，至于上報的時間長短，比如說半年前要進行上報這也是必須的，因為一個活動涉及到境內(nèi)境外多方面的配合，包括行程的制定等各種各樣的安排是需要一定時間的，我認為從政府的角度有一些規(guī)定出臺是非常必要的。另外一條，就是需要一些社會的有權威的組織，也對這些事情進行負責任的呼吁，或者進行一些科普，比如像我們中國國際教育協(xié)會近期在教育部的指導之下，準備成立一個留學中介服務的行業(yè)協(xié)會，也是為了規(guī)范留學中介的這個市場，可以對自費留學中介機構進行組織協(xié)調(diào)引領的作用，對游學也是一樣，應該有一種社團組織、行業(yè)協(xié)會對游學的目的、意義和依法去組織游學活動，使更多的家長、學生都能夠了解政府的政策和有關方面的規(guī)定，減少誤差。
主持人：當前國內(nèi)的游學市場和服務機構都有哪些不規(guī)范和不合理之處？
邵巍：媒體曝光最主要是說，組織者是以盈利為目的，這個界定也不一定很科學。像我們剛才所講，一個組織要組織一個活動，它是需要成本的，那么它有一些相應的利潤，是在各方面的政策允許范圍之內(nèi)的，那就不能以盈利為目的簡單地來概括這個問題。關鍵的問題在哪兒？活動的效果、活動的標準和最后學生與家長的滿意度應該成為是不是以盈利為目的一個重要判別的指標。目前存在的問題很多就在于，你的承諾，所有的安排，最后與客戶的需求沒有吻合上，當然就會有投訴，我覺得從業(yè)者應該引起深思，使游學活動做得更好。另一個方面，政策法規(guī)你怎么樣去貫徹實施也是很重要的一個方面，大眾是有知情權的，只有大眾掌握了政府相關的規(guī)定，掌握了相關的法律，非法的行為就沒有辦法實施，也沒有漏洞可鉆，這也是我們現(xiàn)在進行的群眾路線教育實踐活動的一個宗旨。
主持人：還有一個問題，也是大家非常關注和關心的，就是如果一旦在海外游學當中發(fā)生了意外事件，學生的人身損害及財產(chǎn)損失賠償責任又該由誰承擔？
邵�。菏紫冗@個游學活動是需要簽署協(xié)議的，不管是一種什么樣的活動，都要有合同，特別是經(jīng)過律師看過的有效合同，那么有學生和學校簽，也有家長和學校簽等等，一定要把合同簽好，要明確規(guī)定好責權，出了問題誰負責。第二種情況，因為人在境外，出境前一定要買海外意外保險，或者人身保險，甚至是生命保險，一定要把這個保險買清楚。其實最重要的一個方面就是提高自身的素質(zhì)，有安全意識，這是我一再強調(diào)的。
主持人：您覺得國家應該從哪些方面加強對這些問題的管理？
邵�。宏P于自費留學、中介機構出現(xiàn)的一些情況和問題，政府已經(jīng)有很多的政策或者規(guī)定出臺，包括教育部有監(jiān)管網(wǎng)，也發(fā)出一些預警，關鍵是怎樣使這樣一些政策讓更多的老師和家長知道，所以我在想，像我們中新社這樣的媒體應該定期去搞這樣一些訪談節(jié)目，包括我們的青少年朋友們，包括參加游學回來的，使他們能夠有機會去談一談他們的海外見聞，談一談他們在海外的收獲，通過這樣的活動也使政府的政策得到解讀。
主持人：請您就游學中的安全問題給出一些好的建議。
邵�。菏紫扔螌W活動都是團隊出行的，那么一般情況下，第一時間肯定都是要向自己的負責人報告，但同時我在這里頭最重要的提示，請大家一定要記住，人在海外，第一時間一定要向我們大使館和總領館求救。
主持人：我們來解答網(wǎng)友的兩個問題，一個網(wǎng)友問，您是不是也了解其他國家赴海外游學的現(xiàn)狀，能不能給我們介紹一下？
邵巍：其他國家，比如說我們也會接待一些海外來的代表團，主要是學生交流的代表團，他們非常注意的就是組織紀律性。他們有比較嚴密的組織機構的管理，包括現(xiàn)場的管理，包括一些應急事件的處理，都是非常得體的。
主持人：能不能將國外這些游學的經(jīng)驗借鑒到咱們國內(nèi)呢？
邵巍：這是可以的，像剛才我們說的，組織者一定要把參加這些活動的青少年朋友們當成最重要的事情來辦，把他們的生命安全、整個活動能不能達到預期的效果等要放在非常重要的位置上來加以考慮，而且在組織這種團的時候，因為人多，可以分成小組，每天要定時匯報，每天要進行一些必要的談話，這個都是非常非常重要的。
主持人：在節(jié)目最后，我們還是想請邵老師再一次向我們的學生和家長們來叮囑一下游學的注意事項。
邵巍：首先要考慮組織者的資質(zhì)，這是最重要的。第二，一定要注意安全，同時你要有自救的知識，包括遇到困難之后，第一時間找誰，一旦出現(xiàn)什么事情，向境外我們的使領館去報告等，這對你的安全有非常重要的意義。第三，要有一個法律意識，不要忘了簽署各種各樣合適的協(xié)議，包括買海外的人身保險。第四，一定要行前去做一些基礎的調(diào)研工作，包括對方國家的一些風土人情、習慣等等等等。還有，做一些語言、生活上的準備，自己對自己的生活能有一種自理能力的小常識，或者小培訓，就會達到預期的效果。（文/中新）
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