眾多有游學(xué)打算的孩子及其家長(zhǎng)在對(duì)海外游學(xué)充滿期待的同時(shí)，也存在著困擾，如海外游學(xué)一般包括哪些內(nèi)容？選擇游學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)時(shí)應(yīng)考慮哪些因素？低齡學(xué)生出國游學(xué)是否合適等。7月29日下午，中國教育國際交流協(xié)會(huì)秘書長(zhǎng)邵巍做客中新網(wǎng)《新聞大家談》，與廣大網(wǎng)友就備受關(guān)注的出國游學(xué)問題進(jìn)行了交流和探討。
主持人：數(shù)據(jù)顯示，國際游學(xué)從2005年逐漸興起發(fā)展至今，每年市場(chǎng)增長(zhǎng)率高達(dá)40%-50%。據(jù)新東方、環(huán)球雅思等機(jī)構(gòu)的消息，今年的暑期美國行早已爆滿，英國、澳大利亞、加拿大等留學(xué)熱門國家也都早早滿額。請(qǐng)您談?wù)劄楹螄H游學(xué)會(huì)在中國如此受歡迎？
邵巍：大概有這么幾個(gè)原因，首先我們國家一直奉行的是改革開放政策，教育發(fā)展規(guī)劃綱要都在提倡擴(kuò)大教育開放，從這個(gè)角度看，游學(xué)本身也是教育開放的一種體現(xiàn)。第二，隨著國際交往的增多，越來越多的學(xué)生、家長(zhǎng)、教師等等包括社會(huì)有關(guān)方面都更加關(guān)注培養(yǎng)學(xué)生具有一種國際視野，一種國際交往的能力，這些都是目前成為游學(xué)增長(zhǎng)的一個(gè)原因。還有一個(gè)方面，隨著我們國家的繁榮富強(qiáng)，人民生活水平不斷提高，越來越多的人有支持游學(xué)活動(dòng)的經(jīng)濟(jì)能力。還有一個(gè)原因，就是國外的這些學(xué)校，還有國外的有關(guān)方面，他們也熱衷于請(qǐng)中國的學(xué)生到國外去見識(shí)見識(shí)，包括我們現(xiàn)在已經(jīng)和很多國家簽訂了關(guān)于教育，包括雙邊的學(xué)歷互認(rèn)，從政府、學(xué)校，還有其他方面簽署了一些合作的協(xié)議，里邊都會(huì)有一些條款，是支持游學(xué)的。
主持人：您剛才提到了熱衷這個(gè)詞，他們?yōu)槭裁磿?huì)熱衷于邀請(qǐng)我們國家的學(xué)生？
邵�。哼@個(gè)問題很好。根據(jù)我們之前接觸的情況看，一方面是我們國家整體經(jīng)濟(jì)地位的提升，國際地位的提高，外國也需要了解中國，了解中國很重要的一個(gè)途徑就是人員之間的往來。還有一個(gè)方面的原因，就是很多國家提倡學(xué)生有海外游學(xué)或者留學(xué)這種經(jīng)歷，很自然他會(huì)用這樣一種做法來吸引中國的學(xué)生到他們國家去看，還有就是兩邊簽署了一些協(xié)議，這個(gè)成為協(xié)議里面一個(gè)很重要的內(nèi)容，所以游學(xué)這個(gè)詞，有點(diǎn)兒古語的意思，它是游歷和學(xué)習(xí)的意思，我們現(xiàn)在講的這種游學(xué)實(shí)際上包括了夏冬令營、文化體驗(yàn)、還有語言培訓(xùn)等等這樣一些活動(dòng)，其實(shí)它的概念是比較模糊的，近期游學(xué)這個(gè)詞又凸顯在媒體上，以區(qū)別于留學(xué)。
主持人：那么游學(xué)有哪些特點(diǎn)？您能說一說國際游學(xué)一般包括哪些內(nèi)容？
邵�。何覀儸F(xiàn)在的游學(xué)活動(dòng)，往往是把一種旅游、觀光和在學(xué)校里邊和學(xué)生的交流結(jié)合起來的一種互動(dòng)的行為，往往它是由相關(guān)的組織進(jìn)行安排，然后提供一個(gè)日程，然后開始實(shí)施，但是這個(gè)游學(xué)和留學(xué)之所以有區(qū)別，是由于游學(xué)并沒有很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)習(xí)計(jì)劃，它往往偏重于知識(shí)性的，體驗(yàn)性的，語言類一種短期的培訓(xùn)，甚至還有寄宿家庭那種文化體驗(yàn)等這樣一些活動(dòng)，所以跟我們嚴(yán)格意義上的留學(xué)還是有著很大的，或者說本質(zhì)上的一種差異。
主持人：接下來的問題是家長(zhǎng)網(wǎng)友們非常關(guān)心的問題，比如我想送孩子去國外游學(xué)，應(yīng)該選擇什么樣的游學(xué)服務(wù)機(jī)構(gòu)？
邵�。�2012年4月14日，教育部、公安總局發(fā)布了一個(gè)關(guān)于如何規(guī)范中小學(xué)參加夏令營的規(guī)定，這個(gè)規(guī)定不僅講了包括游學(xué)活動(dòng)在內(nèi)的這種夏令營活動(dòng)的意義目的，更強(qiáng)調(diào)了它程序上的一些規(guī)定，包括由什么樣的機(jī)構(gòu)來主辦夏令營，包括怎么去審批，包括禁止哪一類活動(dòng)的發(fā)生，還有一些安全警示和提示等等。我們首先就要考慮游學(xué)活動(dòng)的主辦方是誰，按照這個(gè)文件的規(guī)定，主要還是中小學(xué)，還有一些政府指定的教育，從事教育活動(dòng)的組織機(jī)構(gòu)，還有共青團(tuán)，婦聯(lián)，還有國家旅游局指定的那種可以進(jìn)行跨境服務(wù)的旅游社，但同時(shí)又指出游學(xué)活動(dòng)是要審批的，需要報(bào)備的，不管是這些中小學(xué)，還是這些組織，組織這類游學(xué)活動(dòng)是要報(bào)相關(guān)部門得以批準(zhǔn)之后才能實(shí)施，其目的就是要使這個(gè)游學(xué)活動(dòng)能夠規(guī)范化，能夠確保游學(xué)活動(dòng)的質(zhì)量，確保青少年、家長(zhǎng)生命安全，這個(gè)也是非常重要的。
主持人：首先要選擇一個(gè)正規(guī)的組織機(jī)構(gòu)組織的游學(xué)活動(dòng)。
邵�。旱乾F(xiàn)在為什么還是出現(xiàn)了很多問題呢？就是因?yàn)橹行W(xué)很可能委托了其他的機(jī)構(gòu)去辦理相關(guān)事宜，而他委托的這些機(jī)構(gòu)是不是符合政府出臺(tái)的這個(gè)文件規(guī)定的資質(zhì)要求，這個(gè)是值得我們大家給予關(guān)注的。不管是哪個(gè)學(xué)校組織這種游學(xué)活動(dòng)，學(xué)生家長(zhǎng)包括老師，都有理由利用四部委的文件，去對(duì)實(shí)施游學(xué)活動(dòng)的這種機(jī)構(gòu)進(jìn)行質(zhì)量上的質(zhì)疑來確保游學(xué)活動(dòng)的質(zhì)量，它是不是有合法資質(zhì)，它是不是能符合四部委文件規(guī)定的要求。
主持人：家長(zhǎng)們要有一雙慧眼。作為孩子來講，您覺得參與游學(xué)的孩子怎么做才能取得更多的收獲？
邵巍：對(duì)于廣大青少年朋友來講，能夠出國去游學(xué)肯定是十分激動(dòng)，在這兒我們可以首先提示一下，年齡最好是在12到18歲之間的孩子，依我個(gè)人的觀點(diǎn)，我并不主張小學(xué)低年級(jí)的孩子在沒有家長(zhǎng)陪伴、或者沒有安全保障的情況下參加游學(xué)活動(dòng)，因?yàn)槟菢游ｋU(xiǎn)的系數(shù)實(shí)在是太高。
第二，我們始終要把安全放在第一位，所以必須要熟悉你整個(gè)出行過程中，包括使用的交通工具，包括所到的城市它的安全和國外有關(guān)的這些安全須知，比如說最簡(jiǎn)單的一個(gè)問題闖紅燈，闖紅燈是我們經(jīng)常出現(xiàn)問題的一個(gè)很大的比例。像你開始所說，這次韓亞飛機(jī)的事件，實(shí)際上它和游學(xué)沒有必然的關(guān)聯(lián)，但這個(gè)不幸事件的發(fā)生就給我們一個(gè)很大的提示，出行的時(shí)候安全始終是非常非常重要的。
第三，要做一些語言上的準(zhǔn)備，不管你所在國家使用什么樣的語言，也希望我們的孩子們，包括家長(zhǎng)、教師也一定下功夫去學(xué)一點(diǎn)，哪怕學(xué)幾句對(duì)方國家經(jīng)常使用的日常語言，這樣交流起來會(huì)更加容易。
第四，學(xué)生一定要有一定的自理能力，出門在外，遠(yuǎn)離父母，盡管有的時(shí)候家長(zhǎng)會(huì)同行，但是大部分時(shí)候是靠學(xué)生自己在外面和同學(xué)們一起活動(dòng)，所以自己對(duì)自己的生活、學(xué)習(xí)安排應(yīng)該有一種自理的能力。
第五，孩子們要有溝通的能力，不僅與自己的同學(xué)、家長(zhǎng)、教師能夠有很好的溝通，和外國的學(xué)生怎么去溝通？你怎么能夠在語言不是很通的情況下，和他們成為朋友，能夠交心，這就是很現(xiàn)實(shí)的問題，也希望家長(zhǎng)和教師也進(jìn)行一些這方面的輔導(dǎo)，使我們的學(xué)生在游學(xué)過程中能夠很好地和對(duì)方的青少年學(xué)生交朋友，回來之后還能繼續(xù)保持聯(lián)系，這也是游學(xué)的一個(gè)基本目的。
主持人：游學(xué)包括“游”和“學(xué)”兩方面，既不是單純的旅游，也不是純粹的留學(xué)。當(dāng)前對(duì)于游學(xué)活動(dòng)的諸多指責(zé)之一便是“游”與“學(xué)”的分配比重問題，不少家長(zhǎng)與學(xué)生反映，“游學(xué)”基本變成了“游玩”。您認(rèn)為在游學(xué)活動(dòng)中，“游”和“學(xué)”應(yīng)該各占多大的比例呢？
邵�。何覀�?cè)谙�，有沒有一種比較合適的模板，或者一種比較規(guī)范化的內(nèi)容，去判斷它的質(zhì)量，或者怎么制定游學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)？我們參加游學(xué)的主體，就是我們的青少年朋友們，他們對(duì)游學(xué)是一種什么需求，這是很重要的一個(gè)數(shù)據(jù)，大部分人如果認(rèn)為，我游學(xué)主要是以游為主，那么你參加的游學(xué)團(tuán)，你就可以去報(bào)，我更多地去看，這也是一種說法。還有一種，我想更多地以學(xué)習(xí)為主，包括參加這種夏令營活動(dòng)，我更多的還是想去學(xué)習(xí)，那么包括像語言培訓(xùn)，就以學(xué)為主。
還有一種形式叫文化體驗(yàn)，那也不好講是游，還是學(xué)，所以這里邊不好分它具體的一個(gè)比例是多少，所以我的標(biāo)準(zhǔn)是要以你的行為主體的需求來設(shè)計(jì)游學(xué)的項(xiàng)目，可以是以游為多，以學(xué)為少，也可以是以學(xué)為多，以游為少，但是不管怎么樣，最后它達(dá)到的客觀效果是要使行為主體滿意，我去參加了這個(gè)團(tuán)，最后我有收獲，平平安安去，高高興興回來，這就是一個(gè)很簡(jiǎn)單的標(biāo)準(zhǔn)。在我們看來，對(duì)這個(gè)考慮的比較少，所以你今天把這個(gè)問題提出來了，我們借這個(gè)機(jī)會(huì)也和網(wǎng)友朋友們一起去探討到底這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)怎么制定。
主持人：當(dāng)前各式各樣的游學(xué)夏令營，尤其是中小學(xué)生的游學(xué)夏令營活動(dòng)中，學(xué)校所扮演的角色是一大爭(zhēng)議。不少中介公司通過學(xué)校宣傳夏令營項(xiàng)目，與學(xué)校進(jìn)行合作。韓亞客機(jī)失事事件發(fā)生后，北京市教委下發(fā)通知，要求中小學(xué)校參加各類境外交流競(jìng)賽活動(dòng)需提前半年向區(qū)縣報(bào)批，原則上不得組織小學(xué)低年級(jí)學(xué)生赴境外交流。您對(duì)此怎么看？
邵�。何矣X得是對(duì)的，像目前我國很多省份去制定一些落實(shí)四部委文件的一些細(xì)則，我個(gè)人認(rèn)為這是非常必要的，至于上報(bào)的時(shí)間長(zhǎng)短，比如說半年前要進(jìn)行上報(bào)這也是必須的，因?yàn)橐粋�(gè)活動(dòng)涉及到境內(nèi)境外多方面的配合，包括行程的制定等各種各樣的安排是需要一定時(shí)間的，我認(rèn)為從政府的角度有一些規(guī)定出臺(tái)是非常必要的。另外一條，就是需要一些社會(huì)的有權(quán)威的組織，也對(duì)這些事情進(jìn)行負(fù)責(zé)任的呼吁，或者進(jìn)行一些科普，比如像我們中國國際教育協(xié)會(huì)近期在教育部的指導(dǎo)之下，準(zhǔn)備成立一個(gè)留學(xué)中介服務(wù)的行業(yè)協(xié)會(huì)，也是為了規(guī)范留學(xué)中介的這個(gè)市場(chǎng)，可以對(duì)自費(fèi)留學(xué)中介機(jī)構(gòu)進(jìn)行組織協(xié)調(diào)引領(lǐng)的作用，對(duì)游學(xué)也是一樣，應(yīng)該有一種社團(tuán)組織、行業(yè)協(xié)會(huì)對(duì)游學(xué)的目的、意義和依法去組織游學(xué)活動(dòng)，使更多的家長(zhǎng)、學(xué)生都能夠了解政府的政策和有關(guān)方面的規(guī)定，減少誤差。
主持人：當(dāng)前國內(nèi)的游學(xué)市場(chǎng)和服務(wù)機(jī)構(gòu)都有哪些不規(guī)范和不合理之處？
邵巍：媒體曝光最主要是說，組織者是以盈利為目的，這個(gè)界定也不一定很科學(xué)。像我們剛才所講，一個(gè)組織要組織一個(gè)活動(dòng)，它是需要成本的，那么它有一些相應(yīng)的利潤(rùn)，是在各方面的政策允許范圍之內(nèi)的，那就不能以盈利為目的簡(jiǎn)單地來概括這個(gè)問題。關(guān)鍵的問題在哪兒？活動(dòng)的效果、活動(dòng)的標(biāo)準(zhǔn)和最后學(xué)生與家長(zhǎng)的滿意度應(yīng)該成為是不是以盈利為目的一個(gè)重要判別的指標(biāo)。目前存在的問題很多就在于，你的承諾，所有的安排，最后與客戶的需求沒有吻合上，當(dāng)然就會(huì)有投訴，我覺得從業(yè)者應(yīng)該引起深思，使游學(xué)活動(dòng)做得更好。另一個(gè)方面，政策法規(guī)你怎么樣去貫徹實(shí)施也是很重要的一個(gè)方面，大眾是有知情權(quán)的，只有大眾掌握了政府相關(guān)的規(guī)定，掌握了相關(guān)的法律，非法的行為就沒有辦法實(shí)施，也沒有漏洞可鉆，這也是我們現(xiàn)在進(jìn)行的群眾路線教育實(shí)踐活動(dòng)的一個(gè)宗旨。
主持人：還有一個(gè)問題，也是大家非常關(guān)注和關(guān)心的，就是如果一旦在海外游學(xué)當(dāng)中發(fā)生了意外事件，學(xué)生的人身損害及財(cái)產(chǎn)損失賠償責(zé)任又該由誰承擔(dān)？
邵巍：首先這個(gè)游學(xué)活動(dòng)是需要簽署協(xié)議的，不管是一種什么樣的活動(dòng)，都要有合同，特別是經(jīng)過律師看過的有效合同，那么有學(xué)生和學(xué)校簽，也有家長(zhǎng)和學(xué)校簽等等，一定要把合同簽好，要明確規(guī)定好責(zé)權(quán)，出了問題誰負(fù)責(zé)。第二種情況，因?yàn)槿嗽诰惩�，出境前一定要買海外意外保險(xiǎn)，或者人身保險(xiǎn)，甚至是生命保險(xiǎn)，一定要把這個(gè)保險(xiǎn)買清楚。其實(shí)最重要的一個(gè)方面就是提高自身的素質(zhì)，有安全意識(shí)，這是我一再強(qiáng)調(diào)的。
主持人：您覺得國家應(yīng)該從哪些方面加強(qiáng)對(duì)這些問題的管理？
邵�。宏P(guān)于自費(fèi)留學(xué)、中介機(jī)構(gòu)出現(xiàn)的一些情況和問題，政府已經(jīng)有很多的政策或者規(guī)定出臺(tái)，包括教育部有監(jiān)管網(wǎng)，也發(fā)出一些預(yù)警，關(guān)鍵是怎樣使這樣一些政策讓更多的老師和家長(zhǎng)知道，所以我在想，像我們中新社這樣的媒體應(yīng)該定期去搞這樣一些訪談節(jié)目，包括我們的青少年朋友們，包括參加游學(xué)回來的，使他們能夠有機(jī)會(huì)去談一談他們的海外見聞，談一談他們?cè)诤Ｍ獾氖斋@，通過這樣的活動(dòng)也使政府的政策得到解讀。
主持人：請(qǐng)您就游學(xué)中的安全問題給出一些好的建議。
邵巍：首先游學(xué)活動(dòng)都是團(tuán)隊(duì)出行的，那么一般情況下，第一時(shí)間肯定都是要向自己的負(fù)責(zé)人報(bào)告，但同時(shí)我在這里頭最重要的提示，請(qǐng)大家一定要記住，人在海外，第一時(shí)間一定要向我們大使館和總領(lǐng)館求救。
主持人：我們來解答網(wǎng)友的兩個(gè)問題，一個(gè)網(wǎng)友問，您是不是也了解其他國家赴海外游學(xué)的現(xiàn)狀，能不能給我們介紹一下？
邵巍：其他國家，比如說我們也會(huì)接待一些海外來的代表團(tuán)，主要是學(xué)生交流的代表團(tuán)，他們非常注意的就是組織紀(jì)律性。他們有比較嚴(yán)密的組織機(jī)構(gòu)的管理，包括現(xiàn)場(chǎng)的管理，包括一些應(yīng)急事件的處理，都是非常得體的。
主持人：能不能將國外這些游學(xué)的經(jīng)驗(yàn)借鑒到咱們國內(nèi)呢？
邵�。哼@是可以的，像剛才我們說的，組織者一定要把參加這些活動(dòng)的青少年朋友們當(dāng)成最重要的事情來辦，把他們的生命安全、整個(gè)活動(dòng)能不能達(dá)到預(yù)期的效果等要放在非常重要的位置上來加以考慮，而且在組織這種團(tuán)的時(shí)候，因?yàn)槿硕�，可以分成小組，每天要定時(shí)匯報(bào)，每天要進(jìn)行一些必要的談話，這個(gè)都是非常非常重要的。
主持人：在節(jié)目最后，我們還是想請(qǐng)邵老師再一次向我們的學(xué)生和家長(zhǎng)們來叮囑一下游學(xué)的注意事項(xiàng)。
邵巍：首先要考慮組織者的資質(zhì)，這是最重要的。第二，一定要注意安全，同時(shí)你要有自救的知識(shí)，包括遇到困難之后，第一時(shí)間找誰，一旦出現(xiàn)什么事情，向境外我們的使領(lǐng)館去報(bào)告等，這對(duì)你的安全有非常重要的意義。第三，要有一個(gè)法律意識(shí)，不要忘了簽署各種各樣合適的協(xié)議，包括買海外的人身保險(xiǎn)。第四，一定要行前去做一些基礎(chǔ)的調(diào)研工作，包括對(duì)方國家的一些風(fēng)土人情、習(xí)慣等等等等。還有，做一些語言、生活上的準(zhǔn)備，自己對(duì)自己的生活能有一種自理能力的小常識(shí)，或者小培訓(xùn)，就會(huì)達(dá)到預(yù)期的效果。（文/中新）
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