“2013年中國綠公司年會”4月20~22日在昆明召開。阿里巴巴集團董事局主席馬云在年會上透露，正與圈內(nèi)好友構(gòu)思中國企業(yè)家創(chuàng)業(yè)者大學(xué)，計劃在未來兩年內(nèi)辦起來。馬云同時表示，中國經(jīng)濟在經(jīng)歷改革開放30年的大發(fā)展后，接下來可能將面臨動蕩的三十年。

中國綠公司年會由中國企業(yè)家俱樂部于2008年創(chuàng)辦，是中國企業(yè)界第一個跨行業(yè)、國際化的商業(yè)可持續(xù)發(fā)展峰會。年會設(shè)置了“馬云夜話”環(huán)節(jié)，由馬云與華誼兄弟董事長兼CEO王中軍進行對話并回答觀眾提問。

以下為“馬云夜話”摘錄。

互聯(lián)網(wǎng)還有十年可以做

主持人（王中軍）：我跟馬云是好朋友關(guān)系，又是股東關(guān)系，所以經(jīng)常在一塊兒開會、打電話，說得特別多。我們的題目是“商業(yè)的未來”，我覺得跟馬云對這個話很合適，馬云長得很有未來趨勢。

馬云：謝謝!這題目有點大，商業(yè)的未來，我不知道從哪兒講起，我自己這么想，我是94年年底開始做互聯(lián)網(wǎng)，那時候很多人不知道互聯(lián)網(wǎng)是什么，做任何事。今天會成功的事情，我不會做。10年后成功的事情，我會特別有興趣，因為堅定了方向，一步一步往前走。我自己覺得，公司內(nèi)部交流，我快要不當(dāng)CEO了，公司的交流比較多，年紀大的人最愿意跟年輕人講講未來。十多年以前講互聯(lián)網(wǎng)，都認為是瞎編的東西，中國實體經(jīng)濟都沒有做好，實體都做得那么累，怎么跑出虛擬的網(wǎng)上購物？但是十年前我們相信這個東西會有戲，我今天的淘寶是今天的成功，我們堅持了十年。我記得在2003年的時候，非典，我們被隔離在家，我說我們把淘寶推出來，十年過去了，淘寶十歲，也有點眉目了。

我覺得中國的改革開放三十年非常不容易，前三十年柳傳志這些企業(yè)家，我們這撥也是屬于時代的幸運者，做正和島的企業(yè)家都一樣，沒有前三十年的改革開放，就沒有今天。在很多的發(fā)展過程中，政府沒有經(jīng)驗，我們也沒有經(jīng)驗。我們今天必須要思考三十年以后，中國會發(fā)生什么事，所以對未來來講，前三十年是中國稀里糊涂發(fā)展的三十年。鄧小平提出了改革開放。未來三十年，中國將會發(fā)生巨大的變化，我覺得未來三十年我自己這么看，未來三十年是中國最動蕩的三十年。前三十年部分人富起來了，富起來的人希望好起來，還有很多沒有富起來的人希望好起來。所以在動蕩的三十年內(nèi)，我們這些企業(yè)要如何活下來，要做什么事情？順應(yīng)這個時代，所以未來的機會挑戰(zhàn)也非常大，我覺得互聯(lián)網(wǎng)還有十年可以做。這些問題考慮了很多，但是未必對。所以我認為未來三十年，比前三十年更有挑戰(zhàn)。

所以我們公司做好了最不好的準備，但是我相信，誰渡過未來三十年，才真正成為一個杰出的企業(yè)。所以前三十年會很順，后三十年可能不會很順。

對未來的事有興趣

主持人（王中軍）：你的生活主要是研究企業(yè)發(fā)展，你是先天，還是后天的？談?wù)劙桑?/P>

馬云：我覺得我腦袋小，所以要記很多東西很困難，所以記得快，忘得也快。有的人可以記得清清楚楚，但是我就是老記不住。我對十年以后、五年以后、八年以后的事情要做什么，我特別有興趣。因為昨天的事大家拼的是記憶，未來的事大家拼的是想象，想象要的是理想，還有現(xiàn)實。我自己覺得對未來，所有人覺得好的時候，我一般覺得災(zāi)難就臨近了，所有人覺得是災(zāi)難的時候，我覺得機會來了。

我確實是這么想的，1997年大家期盼香港回歸，說股票會飛漲。我覺得肯定有災(zāi)難。我記得鄧小平去世的那一天，我朋友打電話說，你怎么看明天的股市。我回去想了想，老鄧是年紀大了，這不是突發(fā)的事，我要是總書記和總理，肯定已經(jīng)有準備。我要是領(lǐng)導(dǎo)肯定要穩(wěn)定軍隊、穩(wěn)定經(jīng)濟，我說把所有的錢打進股市，大家一看8分鐘以后，股票漲停了。

第二大家說香港回歸，所有人期待一件事情的時候，一定有倒霉事情來，香港回歸那年的5、6月份開始，亞洲金融風(fēng)暴開始了。奧運會期間，大家認為肯定會帶來什么什么好處。我覺得奧運會期間一定會帶來什么事情，結(jié)果汶川地震。大家所有關(guān)注一件事情，你屁股后面就開始火燒了。所以大家都在干住一件事情的時候，你可以邊上散散步，看看有什么問題。我光看了以后還不行，回到家還得踏踏實實地干。像中軍喜歡看畫，我喜歡想未來。這是我的號召，不一定對。

好人不要追求好報

提問者：臺上是老馬，我是小馬，我是80后�？粗谧钠髽I(yè)家的視頻，《贏在中國》，王石先生的視頻，我也覺得好人做好事一定有好報，好人做公司也要有好的發(fā)展。我父親做了小房地產(chǎn)公司，接班以后，我碰到很多問題。聽說馮侖先生和馬云先生要辦一個商學(xué)院。我很期待這個商學(xué)院的舉辦。所以我非常期待能夠早一天到你們所辦的商學(xué)院學(xué)習(xí)，得到你們的真?zhèn)�。我�?0后、90后就是未來。

馬云：我們主要是辦中國企業(yè)家創(chuàng)業(yè)者大學(xué)，正在構(gòu)思之中，爭取這兩年辦起來。但是，弘揚正氣、做好人未必有好報，但是沒有好報，你也得干下去!如果你為了好報你一定會失望的，我自己覺得我失望的事挺多的。來的路上上飛機之前，說我們被罵得一塌糊涂，說我們賣假奶粉，在害孩子。我覺得這個賣假奶粉，比帶毒品還嚴重。不可能對自己兒子說，你老爸我當(dāng)年為了幾罐奶粉，還被關(guān)起來了。所以我覺得為了這個事很嚴重，我跟公司說，我們用天貓來解決這些母親、父親的問題，大家就覺得沒有那么容易。以前我們被人家罵，我之前特郁悶，因為我跟比爾蓋茨問過，罵你的人那么多，你真心真意希望為社會好，你可能因為壟斷等各種原因，你最后還是全心全意為大家好，你怎么看？比爾蓋茨說，我無所謂了。我們這些人被罵了以后，我們這些人是非正常人，抗擊打能力特別強。有人在罵你的時候，不一定是壞事，不斷地提醒你。有人表揚你的時候，災(zāi)難就來了。好人不要追求好報，只求自己的心態(tài)。我跟朋友這樣講，中軍也一樣，我們特在乎別人罵我們。

我其實覺得，別太在乎別人怎么看你，不要在乎自己怎么看這個世界，自己怎么走，汶川地震的兩年，我說鎂光燈下捐一塊錢就夠了，你錢對災(zāi)區(qū)有沒有作用，沒有多大作用。但是你的行動對你自己有作用，所以我覺得年輕人也一樣，你要不去，沒有人會押著你去，沒有回饋，公司就關(guān)門，關(guān)門就關(guān)門吧!沒有這種想法，公司就不能發(fā)展。

不怕吃虧，努力也得有運氣

提問者：馬云先生好!我是做移動互聯(lián)網(wǎng)的移動識別的，我想大家一定有一個心愿，在商業(yè)大腕聚在一起的時候，你們的實踐中有什么？這些共同跟你們成長的中小型企業(yè)，你們是否想把它們帶出來？你們是否想到未來的十年，你們是否要帶領(lǐng)一批中小型企業(yè)在中國的經(jīng)濟和中國的政治環(huán)境下成長？

馬云：我覺得這個問題很好，我覺得這些哥們跟我一樣，沒有什么了不起的，在座的好幾位是我年輕時候的偶像，我覺得跟他們拍個照，合個影，我可牛了。但是今天跟他們在一起，我覺得差不多，我十幾年的奮斗擠進這個圈，發(fā)現(xiàn)這個圈跟我們沒有區(qū)別，很多人會說，馬云你怎么這么厲害，其實我們并不厲害。我們跟別人不一樣的地方，就是我們吃得虧比別人多，但是我們不怕吃虧。

還有一點，不要妄想企業(yè)能夠幫你帶成大企業(yè)，沒有人會幫你的，我們也不會幫你。世界就是這樣，全靠自己努力，努力也得有運氣。有時候碰到運氣，就像郭靖吃了一條蛇的血一樣，就成功了。現(xiàn)在世界上失敗的案例差不多，失敗的人、成功的人背后都有一些秘訣，所以不要期待誰會幫你，反正我們要幫你也幫不了什么忙，你自己幫自己，才是最大的幫助。別相信我們這些人，我們這些人說幫你，其實是我們自己在忽悠自己。

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